Гаряча телефонна лінія голови Кіровоградської обласної державної адміністрації






Гаряча телефонна лінія голови Кіровоградської обласної державної адміністрації







Перейти на нову версію сайту

«Чем больше люди гордятся своей страной, тем больше они готовы для нее делать» - интервью главы Кировоградской облгосадминистрации Андрея Николаенка сайту «Re:plika»

Украинские политики – очень неинтересные персонажи. Как правило, это люди без качественного современного образования, не читающие книг, не владеющие языками, не интересующиеся мировыми процессами и тенденциями, без политической и профессиональной биографий. Как вампиры боятся света, так и отечественные чиновники и провластные политики – опасаются публичности и общения со СМИ.
Личностей среди них практически нет. Опытный управленец, умеющий соединить «прошлое-настоящее-будущее» в некий взаимосвязанный процесс - редкость для общеукраинского масштаба, для уровня региона – и подавно.
Тем не менее, мне кажется важным инициировать серию публикаций с представителями региональных элит, прежде всего, губернаторами. Задача - увидеть проблемы, социальную ситуацию, гражданскую энергетику, специфику того или иного региона Украины, чтобы в дальнейшем развить дискуссию о региональной реформе, а также о поиске возможных объединяющих скреп ментально разных частей украинского государства. И даже больше – чтобы попытаться сформулировать общеукраинскую объединительную идеологию.
Первый пункт – Кировоградская область. Здесь самый молодой губернатор – 1979 года рождения. Скажу сразу: интервью получилось комплементарным. Сработал субъективный фактор.
Андрей Николаенко – это как раз тот редкий случай, когда человек прекрасно образован, оперирует цитатами Ленина и Сталина, но в то же время придерживается современных подходов в управлении, а также имеет некое целостное видение той или иной проблемы.
19 апреля как раз исполняется 100 дней его губернаторства.

«Я старше своего биологического возраста лет на десять»

Андрей Иванович, вы самый молодой губернатор на сегодня в Украине. Уже только этот факт дает чувство гордости и превосходства. Признайтесь, чувствуете радость?

Наверное, буду неискренен, если скажу, что не испытывал радости. Но если соизмерять ее в общем количестве ощущений, которые я испытывал в первые дни моего назначения, то преобладали другие чувства.
В большей степени я чувствовал ответственность. Много мыслей о том, какие задачи нужно ставить и как их выполнять.

Очевидно, губернаторская должность, как и любая другая высокая кадровая позиция, меняет не только внешний, но и внутренний распорядок жизни человека. Сложно в этом смысле?

Знаете, есть интересный тест, который позволяет измерить психологический возраст человека. Я прошел его несколько лет назад, и оказалось, что я старше своего биологического возраста лет на десять.
Отчасти, это грустно - приходится в силу жизненных обстоятельств лишать себя большого количества позволительных своему возрасту развлечений и времяпровождений.
В то же время, я привык принимать вызовы. У меня вообще так сложилось по жизни, что я часто попадал на всякого рода рабочие участки, которые обычно занимали люди, значительно старше меня, - поэтому всегда приходилось тянуться за старшими.
Когда в 22 года я пришел на дипломатическую службу, мое первое мероприятие было очень ответственным, - речь шла об организации визита одного высокопоставленного украинского чиновника, в котором было задействовано большое количество людей, преимущественно иностранцев. Тогда мне было гораздо сложнее - за спиной был только университет и все.
Сейчас есть жизненный опыт, каждый может его расценивать по-разному, значительный он или нет, но опыт не всегда измеряется в годах, но и в делах, в поступках…
Поэтому, с одной стороны, несмотря на возраст, чувствую себя достаточно уверенно. А, с другой, - присутствует колоссальное чувство ответственности. И это не пафос – ведь, во многом, завтрашний облик Кировоградской области зависит от тех решений, которые я и моя команда примем сегодня.
Плюс дополнительную ответственность накладывает высокая планка, установленная моим предшественником на губернаторском посту.
В то же время, вы ведь понимаете, что пропускаете какие-то жизненные этапы. Ответственная должность автоматически делает человека еще взрослее…
Возможно, в какой-то период жизни я смогу на определенное время вернуться в свой возраст (улыбается – прим. ред.). Но в обозримом будущем таких перспектив не предвидеться - поэтому работаем.
У меня есть знакомые, которым под 60, и они ведут более молодёжный образ жизни, чем я вел еще лет пять назад. Поэтому привязка образа жизни и возраста – это условность. Каждому - своё.
И в украинской, и в мировой политике есть масса примеров, когда совсем молодые люди возглавляли не то что области, но и политические движения. Гайдар в свое время полки водил в 16 лет. Уверен, что и наша команда справится с поставленными задачами.

А ваша команда – это кто?

Прежде всего, это команда единомышленников. Это люди, большая часть из которых, в том числе и я, начали работать в Кировоградской области с приходом на губернаторский пост Сергея Николаевича Ларина в 2010 году.
«Мне ближе работа губернатора, несмотря на сложившуюся дипломатическую карьеру»

У вас была достаточно стремительная дипломатическая карьера. В 2002 году вы начали работать в должности атташе Посольства Украины в Республике Корея, а в 2003 году уже стали третьим секретарем. Вы сами упомянули о важности и ценности опыта этой работы. Не скучно ли после дипломатической карьеры работать в конкретной области?

Во-первых, в дипломатии у меня не было стремительной карьеры. Я занял самый низший пост по дипломатическим рангам – атташе. Долго проработал в этой сфере. В силу того, что за рубежом дипломатические ранги повышаются максимум один раз, то и я пошёл на повышение единожды – стал третьим секретарём.
Другое дело – что моя должность была выше дипломатического ранга. Но мне повезло с руководителями. Они давали возможность проявить себя, не боялись доверять серьезные направления работы. Да и выбора не было: коллектив в посольствах небольшой - каждый дипломат должен работать. Если кто-то выпадет из процесса – просядет целый участок.
На новой должности мне абсолютно не скучно. Наоборот, я очень доволен тем, что есть возможность попробовать и проявить себя в абсолютно другой сфере. А предыдущий опыт здесь очень помогает. Если раньше, будучи первым замом руководителя региона, я занимался преимущественно хозяйственной работой, вопросами строительства, ЖКХ, то сейчас, уже как губернатору, мне нужно больше уделять внимания политическим процессам, коммуницировать с представителями разных партий, общественными лидерами… То есть, объединить весь свой опыт.

Но вам интересно? В том смысле, что украинская политика, даже общенационального уровня, довольно скучна и провинциальна, а региональная – тем более.

Я наговорился о высоких материях, будучи дипломатом. Это интересно, особенно в начале карьеры. Но на данном жизненном этапе я большее удовольствие получаю от работы, связанной с реальными проблемами граждан. Мне гораздо интересней общаться с живыми людьми, слышать их проблемы и стараться их решить. И когда у тебя получается - это в стократ интересней, чем год добиваться подписания межправительственного соглашения, подписать его, попить кофе, пожать всем руки и сфотографироваться на память.
Что же касается провинциальности украинской политики…
…Это в хорошем смысле слова. Под провинциальностью я подразумеваю внутриукраинскость, углубленность во внутреннюю повестку как особенность любого унитарного государства.
Я понял, что в хорошем смысле. Тем не менее, позволю себе с вами не согласиться. Значительное количество европейских государств ведут по-настоящему провинциальную политику. Они глубоко влились в ЕС, затерялись там - их голос как слабый писк. Украина же в силу своего геополитического положения никогда не потеряется…

Под странами, которые затерялись в ЕС, вы имеете в виду восточно-европейские государства?

Не только. Отдельные западноевропейские страны в том числе. Формально они участники Евросоюза, но их голос слаб, и они обеспокоены исключительно своей внутренней политикой. В этом смысле политика отдельных стран Старой Европы гораздо провинциальней украинской. В США, России, Брюсселе о них как о странах в разы меньше говорят, чем об Украине. Такая уж судьба у украинцев, думаю, так будет продолжаться еще долго.
«Я не считаю себя мажором»
Не могу не задать следующий вопрос – раз он активно обсуждаем в обществе. Очень часто в Украине молодых и рано пришедших в политику и во власть людей называют «мажорами».
Я не считаю себя «мажором», что бы обо мне ни писали.
Ну, о вас, по-моему, как раз и не писали…
Писали, но суть не в этом. Меня никто не заводил ни в какие кабинеты, не усаживал и не назначал еще большим начальником - с первого рабочего дня я был ориентирован на результат, показывал его и двигался дальше.
Проблема наличия «мажоров» в политике – это ведь вопрос не столько отдельных личностей, сколько существующих проблем в кадровой политике вообще. Возможно, такое явление связано не столько с возрастом, сколько с отсутствием социальных лифтов в стране. И вообще довольно-таки странной, на мой взгляд, логикой кадровых назначений.
С кадровой политикой в Украине есть определенные проблемы. Опытные кадры, у которых есть багаж практических знаний, отходят и уходят, а молодёжь приходит без знаний – то есть, нет преемственности. При этом появляется большое количество чиновников разного калибра, уже не обладающих фундаментальными знаниями – а ведь когда-то люди проходили производственную практику, и только потом попадали на должности…
В то же время, они не имеют действительно хорошего современного образования, не являются, как минимум, институционально и университетски подготовленными людьми.
Часто получается, что тот или иной претендент даже современный ВУЗ не окончил (где-то купил свой диплом), не имеет жизненного опыта (на производстве не работал), при этом «Бабах!», и сразу становится чиновником. Таких примеров, к сожалению много.
Очень хорошо, что президент обратил внимание на проблемы кадровой политики. Имею в виду Президентский кадровый резерв «Еліта нації». В этом проекте пытаются подобрать новых людей - не только в силу возраста, но и новых по мышлению. По менеджерским подходам…

Вы верите в эффективность подобных инициатив? Имею в виду инициатив сверху, со стороны любой власти, а не только действующей, когда остальные системные вопросы, прежде всего, вопросы мотивации прихода во власть, не разрешены.

Ну а почему бы нет?! Это реальный проект. Надеюсь, что Национальное агентство Украины по вопросам госслужбы вдохнет какие-то новые, более европейские подходы в кадровую политику.

Другое дело, что вопрос привлекательности государственной службы стоит крайне остро. При существующем сегодня уровне оплаты очень сложно найти хорошо подготовленного, профессионального человека, заинтересовать его и привлечь его на государственную службу. А мы ведь еще хотим, чтобы все были честными, с первого дня своей работы не попадали в коррупционные темы...
Не менее важная проблема кроется и в подходах. Можно придерживаться позиции «мы развиваем отрасль», а можно – быть сторонником проектной позиции. Во многих европейских странах те или иные программы внедряются за счет проектного финансирования.
Экстраполируя этот вопрос на уровень области, можно описать ситуацию следующим образом. Например, у нас есть проект «Світла Кіровоградщина». Его конечная цель – максимально обеспечить внешнее освещение улиц в каждом населенном пункте региона. Соответственно, необходим человек, который будет отвечать за это конкретное направление. И прежде всего он должен быть проектным менеджером, а не аграрием или специалистом по животноводству. Этот человек ведет проект до определенного момента, а затем передает под общественное управление, так как все уже работает само.
Наверное, в регионах с проектными менеджерами далеко непросто, если и в масштабах страны их не так много.
Надо работать над этой проблемой, искать новых людей и новые подходы. Лозунг «Кадры решают все» актуален всегда.
Для решения кадровых вопросов нужно поднимать мотивацию работы на госслужбе, а также искать нестандартные подходы. Если просто поднять зарплаты чиновникам – останутся те же люди, но только будут больше получать. Да, некоторым нужно действительно больше платить, а некоторых нужно просто менять.
Необходимо больше работать с молодежью, чтобы лучшие из лучших не уезжали за границу, нужно поднимать патриотизм... Нужно уходить от деструктивной практики, когда, с одной стороны, есть талантливый человек, и он много работает, а с другой, - есть человек, который становится руководителем только потому, что он чей-то родственник. Такие примеры очень сильно подрывают мотивацию.
Мы, к примеру, попробовали освежить кадровую ситуацию в области, запустив в 2011-м проект «Статский советник». Отличная штука, на мой взгляд. Мы объединили популярный в народе формат телешоу с реальным процессом отбора кадров на позиции советника губернатора и руководителей для ряда направлений.
Интерактивный формат, наподобие телешоу, имеет свои плюсы и минусы. Конечно, это привлекательная форма. Но получается, что на первое место выходит внешняя сторона, картинка, сам процесс, а не результат.
Ничего подобного! Все имело значение – и процесс, и результат. Просто мы старались идти нестандартным путем. Ведь объявление о кадровом конкурсе на ту или иную позицию в газете «Урядовий кур`єр» сто процентов не прочитал бы тот, кого мы искали.
Целевая аудитория государственного издания – это люди, работающие с чиновниками. В лучшем случае, они расскажут каким-то своим знакомым. В результате, к нам на конкурс придет десять человек, из которых ни один не подойдет. Я вообще считаю, что новых людей нужно искать не только внутри госслужбы, условно говоря, среди госчиновников меньшего ранга, но и извне.
Исходя из этого, запуск информации о кадровом конкурсе в рамках телевизионного проекта был абсолютно оправдан. Мы получили большое количество желающих принять участие. Под 400 заявок, из которых отобрали чуть больше 100. Причем, отбором занимались профессиональные кадровики - мы пригласили HR-менеджеров, работающих с крупными предприятиями и корпорациями. Также в этом процессе участвовали сами. К примеру, я был одним из членов жюри, а Ларин - его возглавлял. Дальше, путем разнообразных конкурсов, игр, задач и презентаций, мы из этих людей выбирали наиболее достойных.
В конечном итоге, нам нужен был один советник и 10-12 руководителей проектов. К сожалению, мы не смогли выполнить эту задачу. Мы не увидели человека, который по знаниям и опыту мог бы стать советником главы обладминистрации, генерировать и самостоятельно воплощать какие-то идеи.
Вот видите процесс, а не результат все-таки стал главным итогом.
То, что мы не нашли нужного человека, это тоже результат. Мы увидели реальное положение дел. Тем не менее, конкурс дал нам нового руководителя «Горячей линии», который вдохнул новую жизнь в проект, и у нас сегодня наверно лучший в Украине контакт-центр.
«Нужно объяснять людям каждый шаг власти, а не просто ставить перед фактом»

Вы работаете в области с 2010 года, достаточное время, чтобы понять, в чем залог успеха решений на местном уровне. По-вашему, что нужно для реализации той или иной инициативы: воля руководителя, команда, новаторские подходы, связь с центром, политический консенсус на местном уровне, сотрудничество с бизнес-элитами, диалог с обществом и людьми? Или все вместе? Что является главной составляющей успеха?

Прежде всего, инициативы власти должны быть обоснованными и актуальными, с точки зрения общественного мнения. Надо принимать такие решения, которые необходимы большому количеству людей, а не только губернатору или какому-нибудь чиновнику.
Не менее важно выстраивать диалог с людьми. Чем больше власть закрывается, избегает общения с журналистами и гражданами - тем дальше от объективности будут ее решения. Соответственно, чем ближе и теснее уровень коммуникации - тем эффективнее будут и решения власти. Люди подкорректируют, если что-то пойдет не так.
Крайне важно и медийное сопровождение всех этапов реализации инициативы. Нужно объяснять людям каждый свой шаг, а не просто ставить перед фактом: вот, скажем, решили провести реформу, и все на этом. Необходима последовательность и поэтапность процесса: в эту больницу мы поставим такое-то оборудование, а здесь, прежде чем приводить амбулаторию в состояние фельдшерско-акушерского пункта, мы поставим молодого фельдшера, вместо алкоголика пенсионного возраста, ну и так далее. Если никаких месседжей не посылать, в обществе сразу же возникают домыслы. Незнание порождает панику и страх.
Обычно власть как раз ничего и не объясняет, считая это ненужной практикой в принципе.
Секрет успеха моего предшественника на губернаторском посту заключался, в том числе и в открытости, не боязни общаться с журналистами и простыми людьми. У меня тоже нет такого страха.
Я заметила.
Мне нравится общаться с людьми, интересоваться их мнением, получать обратную реакцию на наши инициативы. К счастью, меня еще не так хорошо узнают – значит, я могу рассчитывать на искренность. Я абсолютно нормально отношусь к тому, что меня иногда критикуют.
Информированность общества, возможно, даст больше почвы для критики. Но такая критика содержательна. Когда человек не знает и не понимает, что происходит, он начинает критиковать власть в общем – мол, все плохо. А если он в курсе логики происходящего - то и замечания высказывает по делу.
Приведу пример с реконструкцией Кировоградского театра. Можно было вести строительство, никому ничего не объясняя, но мы, наоборот, сделали процесс максимально публичным.
Кировоградский театр вообще привлек много внимания. На местном уровне, я так поняла, было определенное противостояние по линии власть-оппозиция. На общеукраинском – он привлек внимание во время президентского «Диалога со страной». Но, знаете, я вот побывала в театре, даже за кулисами и в гримерной, и могу действительно сказать, что все сделано отлично, и, даже, где-то поняла патриотизм горожан.
Кировоградский театр – первый украинский профессиональный театр. Поэтому он не только символ Кировоградщины, но и всей Украины. Весь процесс его реконструкции сопровождался медийно. Мы пытались его сделать максимально прозрачным, давали людям возможность узнать, что происходит, чтобы потом не возникало вопросов, связанных с коррупцией. В любой момент можно было проверить, как и на что идут деньги.
Наши политические оппоненты ни раз выступали с публичным посылом: «Там что-то воруют». На что мы им отвечали: «Идите и проверяйте!». После того, как представители оппозиции сами все проверили, они пожали нам руку со словами: «Удивлены, и теперь тоже будем способствовать финансированию реконструкции театра».
Насколько я знаю, еще при губернаторе Сергее Ларине в области была разработана программа социально-экономического развития области «Центральный регион-2015», при подготовке которой тоже всячески привлекались граждане.
Популярность нашей команды, во многом, обусловлена именно программой «Центральный регион – 2015». Уже только нестандартный подход к ее написанию обеспечил успех этому проекту. Я бы охарактеризовал его как проектно- и западно-ориентированный. Обычно программы в Украине пишутся стандартным путем. Садятся чиновники и говорят: «Давайте напишем то, что нужно народу. А лучше позовем какого-нибудь профессора откуда-то, и он напишет, как нам жить...» Ларин же в 2010 году предложил написать программу на основании предложений самих людей. Он обратился к местным руководителям с тем, чтобы каждое село, каждый сельсовет, каждый район подали свои предложения, вплоть до каких-то простых, но необходимых людям вещей. В итоге, мы сделали программу, основанную на заявках людей. Инициативы, типа построить какой-то завод за 100 миллионов долларов, мы сразу убирали, оставляли только реальные вещи. То есть, предельно конкретные задачи, выполнение которых ориентирована на конкретный срок. Вплоть до того, что, скажем: в таком-то селе в детском садике надо поменять окна, в таком-то районе – выкопать колодец, еще где-то – установить уборную внутри школы.
С учетом парламентских выборов-2012 и президентских выборов-2015 такая программа является, в том числе, и хорошим PR-ходом.
Мы не ставили такой цели. Вначале некоторые руководители даже самих райгосадминистраций, не говоря уже о разочарованных людях, восприняли нашу инициативу как очередную политическую PR-акцию. Но когда увидели, что проект действительно работает, власть напрягается и решает конкретные проблемы, - отношение изменилось. А те, кто сначала не верил, позже стали вдогонку присоединяться, поняв, что это не предвыборный проект.
В итоге - мы делали перезагрузку программы и добавили территории, которые на начальном этапе, не веря в жизнеспособность программы, не подали свои предложения. Сейчас включение в программу того или иного предложения дает основание и железобетонную уверенность местному руководителю идти и добиваться финансирования.
Причем, реализация проекта абсолютно понятна. Главная составляющая функции контроля – открытость. Чем выше уровень открытости - тем больше степень ответственности и меньше соблазна у чиновника что-либо нарушить. Иногда наши инспекционные группы приезжают и проверяют все сами. Но нам не нужны какие-то отчеты. В интернете есть программа, где все действия отображаются в режиме он-лайн.
Еще один прекрасный механизм контроля над исполнением программы - «Горячая линия». В контакт-центр может позвонить любой гражданин и сказать, что руководитель Иванов отчитался за сданный проект, а на самом деле там еще ничего не сделано. С нашей стороны сразу следует реакция: вначале - перепроверка, и если все подтверждается - кадровое решение. Такие случаи тоже бывали. Очень важно, что есть механизм выполнения решения и контроля.
«По работе местных властей оценивают эффективность государства в целом»

На всех выборах все партии практически в своих программах пишут, что властям нужно вести более эффективную региональную политику, давать больше полномочий регионам, развивать самоуправление. Это такие общие слова, которые практически у всех звучат одинаково. По-вашему, что конкретно надо менять на практике?
Сегодняшняя система взаимоотношений «центр-регионы» в политическом смысле работает на порядок лучше, чем когда в государстве было несколько центров принятия решений. Это вносило дестабилизацию. Губернаторы все время метались: куда и к кому ехать на совещания, от кого принимать и выполнять указания – от премьера, президента или народных депутатов... В результате, вся территория, а не только ее руководитель, становились заложниками конкуренции между разными центрами власти.
Сейчас у нас оптимальная структура: есть четкая вертикаль, единая политика, которую мы все должны реализовывать.
Что касается возможных изменений в региональной политике, Украина – не федеративное государство, в отличие от России, где губернаторы сейчас назначаются, но до того избирались...
…Уже обратно возвращаются в России к избираемости губернаторов.
У нас, как унитарного государства, этот вопрос не стоит.
Но определенные изменения в региональную политику Украины вносить надо. Изменения ни столько институционального характера, сколько на уровне подходов столичных чиновников к работе с территориями.
На заседании Совета Регионов было анонсировано очередное намерение провести административно-территориальную реформу.
Административно-территориальная реформа – это длительный и растянутый во времени процесс. И здесь надо понимать, что реформу самоуправления ни один раз начинали проводить. И ни один раз, сталкиваясь с жесткой критикой и большим объемом работы, ее инициаторы в самый последний момент отступали. В свое время Роман Бессмертный начал реализовывать административно-территориальную реформу - в итоге его инициатива обернулась против него же самого.
На мой взгляд, то, что можно и нужно делать уже сейчас, - это расширять права регионов.

Вы имеете в виду какие-то новые бюджетные подходы?

В том числе. Каждый регион как составляющая Украины, должен выполнять центральные задачи. А для этого нужны ресурсы. В силу субъективного фактора принятия решений на центральном уровне, со стороны лиц не первого, а второго эшелона, нередко бывает так, что ресурсы просто не попадают в регион. А ведь по работе местных властей оценивают в целом эффективность государства.
Понятно, что какие-то проблемы нужно решать в масштабах государства. Но необходимо давать больше возможностей регионам самостоятельно принимать решения и реализовывать задачи, под ответственность губернаторов.
Президент разделяет такой подход. Он сам был губернатором, и хорошо знает проблематику взаимоотношений между регионом и центральными органами власти.

В Украине принято делить регионы на дотационные и недотационные. Как вы считаете, такое деление наиболее точно описывает состояние регионов страны? Или гораздо актуальней делить по другим критериям и признакам?

Я считаю такой подход устаревшим. Он жизнеспособен только в силу существующего устройства бюджетной системы в Украине и того, как в свое время были поделены регионы.

Вот, скажем, Кировоградская область получает определенное количество дотаций из госбюджета. Ну и что? Есть целый ряд других, не менее важных показателей и критериев, по которым можно делить регионы, - к примеру, на экспортно- и импортоориентированные.

У нас только шесть-семь областей недотационные. Все остальные – дотационные. Переложив общий вал доходов и расходов бюджета, пропорции будут несколько другими.
Если проанализировать, сколько областей приносят в казну поступлений от экспорта, то таких - семь, Кировоградская – в том числе. Мы производим и продаем продукции на экспорт гораздо больше, чем импортируем. Киев, например, больше импортирует, хотя по инвестициям, доходам, налогам столица - просто рай земной.
Но это в преобладающем большинстве своем экспорт сырья, а не готовой продукции. Прежде всего, полезных ископаемых, месторождений которых на Кировоградщине насчитывается более 300.
Не согласен. Сегодня Кировоградщина экспортирует подсолнечное масло, минеральные ресурсы, железную руду. Но мы ведь не просто вырастили семечку - и продали, выкопали железную руду - и продали.
Семечку мы вырастили, потом переработали на нашем маслоэкстрактном заводе. Кстати, только за последний год в области построено два таких, всего их - четыре. Затем упаковали в бутылки - то есть, мы продаем готовую продукцию. В данном случае это максимальная степень переработки. Отходы отправляем на животноводческие нужды и на производство альтернативной электроэнергии.
Привязывать дотации только к финансовым показателям – на мой взгляд, неправильно. Я вообще считаю, что каждая область уникальна. Не может Закарпатье конкурировать с Донецком или с Днепропетровском. Это невозможно в принципе. При этом Закарпатье может приносить прибыль от сферы туризма. Пускай это будет маленький плюсик, но он будет давать позитив стране в целом. Это будет количество денег, эквивалентное ресурсам области.
Кировоградскую область вообще относили к депрессивному региону, по-моему.
Кировоградщина - недооцененный регион в масштабах Украины. В этом смысле, моя главная задача как руководителя региона состоит в том, чтобы сломать этот стереотип.
Долгое время считалось, что Кировоградская область – сырьевой придаток Украины, здесь добывают урановую руду и отправляют в ту же Днепропетровскую область.
Сейчас ситуация стала меняться. Наша область выиграла амбициозный проект на право строительства завода по производству топлива для атомных электростанций, конкурируя с Днепропетровской и Киевской областями. Это очень высокотехнологичный проект. Он даст региону и статус, и рабочие места. А тем самым, уверенность.
Но важны не только экономические и финансовые показатели. Важен уровень патриотизма территории в целом. Пример Кореи, которую я хорошо знаю, очень показателен в этом смысле. Если смотреть по экономическим показателям тридцатилетней давности, то никто бы не сказал, что эта страна может войти в двадцатку крупнейших экономик мира (одиннадцатое место) и занять четвертое место по золотовалютным запасам. И это страна, которая в шесть раз меньше Украины.
Между украинской и корейской ситуациями можно провести параллели – много похожего и в истории. За Украину вечно шла борьба между Западом и Востоком. И в маленькой Корее, у которой под боком Китай, Япония, монголы, долгое время кто-то хозяйничал, кроме самих корейцев. При этом корейцы не утратили свою идентичность, они очень унитарны. Они смогли устоять в таком многополюсном окружении. У нас есть такая же перспектива. Просто нужно верить в успех.
Вот в Украине говорят о нехватке газа. В Корее вообще нет природного газа. Весь газ у них привозной и сжиженный, но экономика более эффективна, производится больше, чем в Украине. Очень важной составляющей реформ является настрой – нация должна верить в перспективу своего государства.
Ну, наверное, для этого надо мобилизовать страну, нужна объединяющая идея.
Самое важное – это уровень доверия народа к государству.
Если говорить о той же Корее, то во время экономического кризиса в 1997 году, обычные граждане этой страны на призыв государства о поддержке приходили и сдавали свои золотые украшения. Представляете, складывали на весы и писали, условно говоря: «Ким сдал 300 грамм золота». Государство не забрало эти деньги у граждан, оно одолжило – потом всем все компенсировали. И Корея преодолела кризис. Дальше экономика только росла и сегодня продолжает расти.
Главное - не масштаб государства и не какая-то одна личность. Важно - чтобы в целом был правильный диалог: власть должна быть настроена патриотично, работать в интересах народа, и народ должен ощущать это по каждому действию власти.
Вот мы пытаемся на региональном уровне этого достигнуть, и я искренне надеюсь, что у нас все получится.
«Наше общество надо сильно встряхнуть и установить правильные ориентиры»

У Петра Вайля есть книга «Гений места», в которой он пишет о разных городах, через призму взаимодействия личности и города. Если перевести этот подход на уровень общества, то, наверное, все сведется к местному патриотизму. Это и атмосфера города, и городская жизнь и в целом какие-то вещи, объединяющие богатых и бедных, молодых и пожилых, в одном отдельно взятом городе, регионе в одно целое. Какие темы/вопросы мобилизуют граждан Кировоградской области?

За последние три года нам удалось переломить в мышлении граждан негативное восприятие своей территории. Эти позитивные изменения на уровне самоидентификации может показать любой социологический опрос.
В 2010 году большая часть населения ассоциировала Кировоградщину с высоким уровнем онкозаболеваний. Сегодня – преобладают позитивные ассоциации.
У нас было несколько событий, которые очень сильно подняли местный патриотизм. Один из них - телепроект «Майданс», в котором выиграл Кировоград. Этот опыт победы для нас был очень важен – он дал людям чувство гордости. До этого все двадцать лет город нигде ничего не выигрывал в таком маштабе.
Многие города воспринимаются их жителями через призму какого-то достижения – в прошлом или настоящем. Киев – столица. Харьков – первая столица. Одесса – южная столица, столица юмора. Львов – западная столица, интеллектуальная столица. Донецк – столица металлургов. У городов есть свой имидж. Кировоград на этом фоне терялся. Понимая важность формирования позитивного имиджа города, особенно для молодого поколения, мы реализовали такой проект как «Креативный город». Человек, который занимался этим проектом, Александр Шаталов (на тот момент он был первым заместителем главы облсовета, сейчас возглавляет Главное управление по общественно-политическим вопросам АП) пригласил в Кировоград известных урбанистов, которые занимаются брендингом городов. И я абсолютно согласен с их тезисом, что «нет плохих городов, есть плохая подача города».
Кировоградская область очень богата в культурном плане. И наш театр, и земляная крепость (в Европе всего две такие сохранившиеся) и то, какие известные люди здесь жили и творили в разные исторические отрезки времени. Но я, например, не знал, пока не попал сюда, о существовании кировоградского стоунхеджа. Это древнее языческое урочище, которое находится в cта километрах от Кировограда в Устиновском районе. В Кировоградской области есть ряд интереснейших мест, неизвестных в масштабах Украины.
Местный патриотизм, впрочем, как и общеукраиснкий, неразрывно связан с уровнем доверия граждан к политикам и институтам власти. А он у нас в стране не очень, надо сказать.
Доверие к власти формируется на опыте успешных реализованных проектов. У нас таких было несколько за последние годы: «Світла Кіроградщина», «Гаряча лінія», «Купуй Кіровоградське» и ряд других.
Например, схожие проекты с «Купуй Кіровоградське», сейчас реализуются в разных регионах страны…
Для нас же проект «Купуй Кіровоградське» - очень важен, он стимулирует региональный патриотизм.

Всегда есть краткосрочные и есть долгосрочные проекты. Долгосрочные проекты, не отображающиеся прямо и быстро на благосостоянии граждан, люди не всегда понимают. Но ведь они тоже нужны. Как это совместить?

Любой проект всегда имеет как сторонников, так и противников. Вот, скажем, построили завод. В целом, для экономики это хорошо, а конкретно для пяти человек - плохо. Потому что дымит, шумит и вообще неэстетично выглядит. И так, к сожалению, бывает.
Кроме того, ожиданий у людей всегда больше, чем реализовывается на деле. Есть разные запросы. Требование «чтоб лампочка в подъезде светилась» имеет место быть. Но, как я уже сказал, очень важен общий позитивный настрой, готовность двигаться вперед. Если этого не будет, то сколько угодно лампочки не вкручивай – бесполезно, будут выкручивать или разбивать. А когда есть понимание, что мы в целом движемся в правильном направлении и при фразе «мы – кировоградцы» жители города расправляют плечи, то и с лампочками все будет в порядке.
Да, сделать это за год, два или три – мало возможно. Но заложить правильный фундамент за это время - реально. Такой подход начал реализовываться почти три года тому, я же - буду его дальше развивать, искренне надеясь, что и мой преемник когда-то продолжит эту тему.
Чем больше люди гордятся своей страной, тем больше они готовы для нее делать. За двадцать последних лет так называемой демократии, а на самом деле полуанархической вседозволенности, в обществе сформировался негативный подход. «Мне все равно, что обо мне подумают», «мне все равно, что скажут, я украл, и мне хорошо» стало нормой. Наше общество надо сильно встряхнуть и установить правильные ориентиры. Причем, цивилизованным образом. Людей надо менять изнутри, объединять на позитиве здравомыслящих граждан, и постепенно эти островки здравомыслия будут увеличиваться.

«Я никогда не работал под руководством самодуров»

Тема взаимоотношений «власть и бизнес» – вечная на постсоветском пространстве. Обычно все акцентируют внимание на роли бизнеса (положительной и отрицательной) в общеукраинском масштабе. Хотя, как мне кажется, на региональном уровне этот вопрос не менее важен. Скажите, какие у вас отношения с местным бизнесом? Он саботирует или наоборот поддерживает, в том числе финансово, те или иные региональные программы?

В своем подавляющем большинстве представители бизнеса – нормальные люди. Девять из десяти бизнесменов понимают, что если он настоящий бизнесмен, а не вор и не бандит, то нужно работать, создавая блага не только себе.
Нам удалось выстроить отношения с большинством представителей бизнеса. Они поверили, что инициативы, к реализации которых мы им предлагаем подключаться, нужны им самим, нужны их детям, внукам…
Сегодня крупный бизнес активно поддерживает спорт, так как понимает, что это очень важно для поднятия уровня патриотизма региона. Это и футбольная команда «Зірка» (она была в плачевном состоянии, а сегодня на лидирующих позициях), это и женский баскетбольный клуб Высшей лиги (только в этом году создали – а он уже борется за победу в чемпионате) и многие другие команды. Спорт – очень сильный объединяющий мотиватор.

Центр Украины – аморфный, по сравнению с Западом и Востоком Украины, где политические настроения всегда очень четко проявлены. Центр – традиционно и в меру оппозиционный, и в меру провластный. То есть, здесь не так ярко выражены политические предпочтения, как на Западе или Востоке. И, все-таки, насколько значимым является политический фактор?

Украинское общество сильно политизировано и раскачано противостоянием между политиками. В большинстве зарубежных стран такого нет. Политики уходят и приходят, а люди хотят жить хорошо сегодня, завтра, послезавтра... Политикам надо уходить от популистской риторики и больше внимания уделять взаимоотношениям «власть-люди». Лозунг «Влада повинна працювати для людей» - абсолютно правильный. И там, где он работает, власть имеет поддержку общества. По большему счету, людям все равно, какая у кого идеология. Для граждан конкретные вопросы сейчас на первом месте. Для молодежи важно получить рабочее место, для представителей старшего поколения - возможность обучить детей. Вот этим и надо заниматься политикам, а не какими-то абстрактными вещами. Если и власть, и оппозиция будут заниматься только одной политикой, они будут чередоваться, а проблемы будут только накапливаться.

Вот вы сказали о том, что обществу нужны правильные ориентиры. Скажите, чье мнение для вас авторитетно? Это необязательно конкретный человек. Может, просто книга или личность, судьба которой произвела на вас впечатление.

Человек, на которого я равняюсь, – это мой отец. Он очень много дал мне - в воспитании, образовании, ценностях, в понимании жизни в целом.
Вместе с тем, это мои руководители, с которыми мне очень повезло. Резник Михаил Борисович - посол, который взял меня на мою первую работу. Он дал мне возможность, как молодому начинающему дипломату проверить свои силы, оценил и поддержал, и за это я ему благодарен. Фуркало Владимир Васильевич, с которым я потом работал. Работая с ним, я развивался в дипломатии. К сожалению, его уже нет с нами. Жаль, что такого уровня дипломатов сейчас у нас в стране осталось мало. И, конечно же, Ларин Сергей Николаевич, с которым я работал, начиная с 2006 года.
Я счастлив, что никогда не работал под руководством самодуров. С каждым из моих руководителей у меня были отношения, выходящие за рамки «подчиненный-начальник». Все они давали мне возможность взять на себя груз ответственности, ставили задачи, если ошибался - не разносили за просчеты. Наоборот – поддерживали, объясняли, учили… В итоге, многое получалось.


 За матеріалами сайту "Re:plika"
     

Маєте проблеми зору?
Оберіть зручний формат:

  A-   A   A+


krm.pdf

АНОНСИ

АКТУАЛЬНО
ГРОМАДЯНАМ

КОНКУРСИ НА ВАКАНТНІ ПОСАДИ
Прозорість і підзвітність











©Кіровоградська обласна державна адміністрація. Всі матеріали на цьому сайті розміщені на умовах ліцензії Creative Commons Attribution 4.0 International.